Разжижение масла

[alenza]

....
Согласно источнику: https://www.opel-insignia.su/index.php?showtopic=9705
.....

Сорри за оффтоп. Вы не бывший владелец Инсигнии?

[doctorwhite]

Сорри за оффтоп. Вы не бывший владелец Инсигнии?

Нет , просто порядок величин должен быть близок. Если, например, значения в милибарах, то весьма близко к истине.
Научился создавать датчики, но пока не знаю какие величины задать. Знать бы какой это датчик(артикул) и где еще он применяется, тогда можно было бы "списать" с другой машины.
Для диагностики забития DPF, (из https://www.opel-insignia.su/index.php?showtopic=9705) нужно просто погазовать стоя и понаблюдать показания. Но они пока в попугаях.

Вот интересная, ихмо, статья для развития:
https://autobann.su/zabit-sazhevyi-filtr-dizelya.html
сразу говорю, я бывший владелец 41го москвича, японской праворульки(ниссан), кия сефия, хонда CR-V III.
цитаты от туда:

"Когда зажигается лампа сажевого фильтра, электронные «ошейники» не активируются, да и тяга заметно не падает. Приближение момента срабатывания электронной индикации помогает вычислить увеличенный на 1-2 литра расход топлива и разжиженное топливом масло (возрастает его уровень в картере)."

" совокупности с тем, что система никак не сигнализирует о запуске цикла восстановления фильтра, водитель может не заметить произведение активного прожига, и продолжать двигаться в рваной манере. Тогда избыток топлива приводит к его попаданию в картер и повышению уровня масла. Разжиженную смазку придется срочно менять, а для сажевика либо остается последняя попытка активной регенерации, о чем говорит горящая лампа DPF, либо принудительный прожиг, если приборная сигнализация однорежимная. "

[doctorwhite]

Предварительные итоги такие, банальные:
Те, кто постоянно ездит в пробках в городе, гоняет двигатель на холостых, или ездит неактивно, постоянно используя круиз, практически гарантированно получат пробку в сажевом фильтре с последующими частыми попытками запуска автоматической регенерации, и как результат - разжижение масла.
Автоматическая регенерация увеличивает подачу топлива в цилиндры, осуществляя дополнительные впрыски в рабочем цикле. Причем от водителя это скрывается, и видимый расход топлива не растет. Температура газов поднимается до 500г и выше. И так продолжается 20 минут. И как пишут некоторые источники, при этом лишнее топливо попадает в картер, особенно при рваной езде в пробках. И уровень масла увеличивается.

В ЭБУ подсчитывается суммарное время регенераций и на основе некого опыта производителя по эксплуатации данного двигателя, вычисляется срок замены масла. Поскольку регенераций много срок резко сокращается.

Что делать? Тем кто живет в пробках, по советам источников, необходимо выезжать периодически на трассу и там не мешать машине провести цикл 20 минут.

Круиз. Круиз это зло. Машина норовит повысить передачу и снизить обороты. На некоторых машинах нельзя включить круиз, если идет регенерация. У нас можно.

Значит нужно, самому произвести регенерацию. Для этого нужно поднять температуру газов от 250г.ц. и выше. А для этого нужно поднять расход топлива, т.е. поднять обороты двигателя при той же нагрузке. Даже на круизе, включить S (спортивный режим) и выбрать такую передачу при которой обороты составят 2500 или выше. У меня для круиза на скорости 130 передача 7 дает 2500 оборотов, а на 6 – 3000 оборотов. Расход при D (автомат) 6,5 литра, на 7й – около 7 литров и лучше всего на 6й -8 литров на 100 км. Так ехать 20 минут. И делать это периодически, мне – по понедельникам, например. Превышения температуры можно не опасаться, автоматика придушит двигатель, если температура превысит 500 г.ц.

Поскольку «ручная» регенерация не увеличивает счетчик регенераций, срок замены масла не сократится и «разжижения» не будет.
Это предстоит доказать или опровергнуть. Будущие ТО покажут.

Уверен, что наши машины исправные. Просто это такие машины. А мы - такие люди.

ЗЫ. Поставил плагин сканера для Torque, нашел 3 датчика температуры трансмиссии, но показывают одну величину, и 3 разных датчика температуры выхлопных газов, разное показывают, два из них около 200 г.ц. на холостых и выше при прогазовке. Явно на темп. DPF похоже. Ссылка на еще один источник, вверху не хватает:
http://lr-club.com/index.php?mode=th...howtopic=60295

[Jagermeister]

Предварительные итоги такие, банальные:
Те, кто постоянно ездит в пробках в городе, гоняет двигатель на холостых, или ездит неактивно, постоянно используя круиз, практически гарантированно получат пробку в сажевом фильтре с последующими частыми попытками запуска автоматической регенерации, и как результат - разжижение масла.
Автоматическая регенерация увеличивает подачу топлива в цилиндры, осуществляя дополнительные впрыски в рабочем цикле. Причем от водителя это скрывается, и видимый расход топлива не растет. Температура газов поднимается до 500г и выше. И так продолжается 20 минут. И как пишут некоторые источники, при этом лишнее топливо попадает в картер, особенно при рваной езде в пробках. И уровень масла увеличивается.

В ЭБУ подсчитывается суммарное время регенераций и на основе некого опыта производителя по эксплуатации данного двигателя, вычисляется срок замены масла. Поскольку регенераций много срок резко сокращается.

Что делать? Тем кто живет в пробках, по советам источников, необходимо выезжать периодически на трассу и там не мешать машине провести цикл 20 минут.

Круиз. Круиз это зло. Машина норовит повысить передачу и снизить обороты. На некоторых машинах нельзя включить круиз, если идет регенерация. У нас можно.

Значит нужно, самому произвести регенерацию. Для этого нужно поднять температуру газов от 250г.ц. и выше. А для этого нужно поднять расход топлива, т.е. поднять обороты двигателя при той же нагрузке. Даже на круизе, включить S (спортивный режим) и выбрать такую передачу при которой обороты составят 2500 или выше. У меня для круиза на скорости 130 передача 7 дает 2500 оборотов, а на 6 – 3000 оборотов. Расход при D (автомат) 6,5 литра, на 7й – около 7 литров и лучше всего на 6й -8 литров на 100 км. Так ехать 20 минут. И делать это периодически, мне – по понедельникам, например. Превышения температуры можно не опасаться, автоматика придушит двигатель, если температура превысит 500 г.ц.

Поскольку «ручная» регенерация не увеличивает счетчик регенераций, срок замены масла не сократится и «разжижения» не будет.
Это предстоит доказать или опровергнуть. Будущие ТО покажут.

Уверен, что наши машины исправные. Просто это такие машины. А мы - такие люди.

ЗЫ. Поставил плагин сканера для Torque, нашел 3 датчика температуры трансмиссии, но показывают одну величину, и 3 разных датчика температуры выхлопных газов, разное показывают, два из них около 200 г.ц. на холостых и выше при прогазовке. Явно на темп. DPF похоже. Ссылка на еще один источник, вверху не хватает:
http://lr-club.com/index.php?mode=th...howtopic=60295

У меня постоянное разжижение.
Каждое утро с 06:00 до 06:50-07:00 еду со скоростью 75-80км/ч. Без круиза. По выходным на дачу с притапливанием газа и довольно шустро (120-140 км/ч).

[doctorwhite]

это на 65 литрах?
Прошу прощения, я неправильно выразился. Я подсчитывал пробег между заправками по Incontrol, литраж по чекам, и получал реальный расход.
У меня он составляет в среднем 7,5 л/100 км (колебание от 7 до 8). Заправки две, обе Shell, V-pover. А до ТО1 выходило 7л в среднем.

Причина может еще быть в нарушении работы впрыска, форсунок. Если они не распыляют, а брызгают например. Капли ложатся на стенки и попадают в картер. Дилер то должен разобраться.

[Jagermeister]

это на 65 литрах?

На дизелях других баков нет

[doctorwhite]

На коммон рейле распыл даже не оценивается

меня завалили рекламой фирм занимающихся ремонтом и чисткой форсунок, а также средств их промывки, стоило мне только один сайт почитать...
но ведь где то должно быть решение? Льет же топливо, что же еще может быть - маслосъемные кольца? У машины 10 литров на 100 км, зто много.

Вчера, поймал таки регенерацию на своей машине.
Необходимое пояснение. Вверху слева перепад давления фильтра.
Ниже, три датчика температуры выхл. газа по порядку, соответствуют порядку их на схеме, позиции 1, 2, 6:
post-8796-1366694404.jpg
Справа температура трансмиссии, подозреваю - масла в коробке.
Внизу справа давление топлива в рампе. И соотношение воздух/топливо смеси.
Вот несколько шкриншотов. Первый это просто езда в пробках по городу типичные значения.

Холостой ход на светофоре.
Screenshot_20200928-074300_Torque.jpg
Начало регенерации, выезд на пустую хорду.
Screenshot_20200928-171209_Torque.jpg
Процесс регенерации.
Screenshot_20200928-171329_Torque.jpg
Окончание, холостые.
Screenshot_20200928-171849_Torque.jpg

Обратите внимание, что давление газа на холостых упало, после процесса со 170 до 50.
Температура понималась до 650 г.ц.!
Режим старт/стоп не работал в процессе. Я его не отключаю.
Весь процесс занял около 15 минут, я прозевал его точное начало.

Самое смешное, что утром я провел как бы "регенерацию" на круизе на 6-й передаче 10 минут. И все равно машина ее запустила вечером по ей понятным причинам.
Так что, руки у меня опускаются... никакого толку.

[doctorwhite]

Не дает вставить больше 5 картинок. Вот типичная езда по городу в пробках:
Screenshot_20200928-073823_Torque.jpg
Возвращаясь к форсункам, видно, что давление в рейке довольно сильно прыгает от 2000 до 20000 попугаев.

[BUDULAY]

меня завалили рекламой фирм занимающихся ремонтом и чисткой форсунок, а также средств их промывки, стоило мне только один сайт почитать...
но ведь где то должно быть решение? Льет же топливо, что же еще может быть - маслосъемные кольца? У машины 10 литров на 100 км, зто много.

Вчера, поймал таки регенерацию на своей машине.
Необходимое пояснение. Вверху слева перепад давления фильтра.
Ниже, три датчика температуры выхл. газа по порядку, соответствуют порядку их на схеме, позиции 1, 2, 6:
post-8796-1366694404.jpg
Справа температура трансмиссии, подозреваю - масла в коробке.
Внизу справа давление топлива в рампе. И соотношение воздух/топливо смеси.
Вот несколько шкриншотов. Первый это просто езда в пробках по городу типичные значения.

Холостой ход на светофоре.
Screenshot_20200928-074300_Torque.jpg
Начало регенерации, выезд на пустую хорду.
Screenshot_20200928-171329_Torque.jpg
Процесс регенерации.
Screenshot_20200928-171209_Torque.jpg
Окончание, холостые.
Screenshot_20200928-171849_Torque.jpg

Обратите внимание, что давление газа на холостых упало, после процесса со 170 до 50.
Температура 600 г.ц.!
Режим старт/стоп не работал в процессе. Я его не отключаю.
Весь процесс занял около 15 минут, я прозевал его точное начало.

Самое смешное, что утром я провел как бы "регенерацию" на круизе на 6-й передаче 10 минут. И все равно машина ее запустила вечером по ей понятным причинам.
Так что, руки у меня опускаются... никакого толку.

В смысле льет же топливо? - ну так в этом и замысел инженеров. Форсунка например у меня пьезо стоит может за такт наверно впрысков 8 сделать (максимум) (подогревы, основной всякий и т.д.), у инжениумов с электромагнитом стоит плюс минус те же показатели, но думаю не менее 8 покажет впрысков за такт. Соответственно инженеры просто добавляют такой впрыск при котором точно долетит несгоревшая солярка до фильтра...но ессесно она несгоревшая попадет и в масло.

[Jagermeister]

Важно отметить, что ни разу (тьфу*3 раза) не загорался датчик сажевого фильтра. Ни желтым, ни красным.