У моего LRDS реализовано на Панде дополнительным брелоком запирание дверей и постановку на охрану при заведённом авто по отдельной цепи управления ЦЗ. Режим Слэйв и кей-лесс сохранены. См. последние посты Темы запирание авто с работающим двигателем в этой же ветке. При этом на смартфоне отображается состояние авто. Дополнительным брелоком также можно управлять некоторыми функциями противоугонного комплекса и Вебастой.Сообщение от NorthMax
Если применяется повышенный коэффициент, то отказа в выплате по этой же причине быть не может, как уже отметил NorthMax.
Если же устанавливается бесключевой обходчик, то этот вопрос не находится в компетенции СК, так как нарушения условий договора не происходит - документы и ключи имеются в наличии.
Наличие автозапуска с ключевым обходом может помочь только неграмотным угонщикам, не готовым к отключению штатной системы, либо в том случае, если обходчик стоит прямо на виду.Я не рекомендую установку автозапуска - есть Вебасто! Лучше эти деньги пустить на изощрённые блокировки и защиту от записи нового ключа в ЭБУ двигла. Угоняют LR/RR в основ через это - проникают в салон или к контроллеру ЭБУ между капотом и лобовым стеклом и прописывают новый ключ (есть ещё много способов угона, спецы не бейте). А если у в авто с автозапуском будет установлен штатный ключ, то задача угонщика упрощается его поиском и разрывом блокировки в обходчике.
Во всех остальных случаях подготовка к угону происходит заранее, процедура записи ключей или отключения иммобилайзера продумана, и занимает гораздо меньше времени, чем поиск обходчика и извлечение ключа.
Отдельная ситуация - если автозапуск реализуется в рамках установки противоугонного комплекса.
С одной стороны, ключевой обходчик может быть и там, а реализация дополнительной защиты штатной системы (блокировка шины диагностики и т.п.) делает его поиск осмысленным действием.
С другой же стороны, противоугонные функции в этом случае реализуются иначе, при помощи дополнительных блокировок двигателя и защиты подкапотного пространства от доступа замками.
И вот для обхода этих рубежей защиты ключ, спрятанный в обходчике, полезен быть не может, то есть реализация дополнительных противоугонных средств вполне компенсирует недостатки ключевого обхода.
С уважением, Михаил.
Autostudio - партнер Клуба.
Возможно, но я читаю договор КАСКО и рекомендации СК: "Всегда носите с собой все документы и ключи от автомобиля, если Вам приходиться его покидать, пусть даже на пару минут! Если после угона Вы не сможете показать страховой компании 2 комплекта ключей от зажигания и противоугонных устройств, а также ПТС и свидетельство о регистрации на автомобиль — Вам откажут в выплате. Исключением является лишь разбойное нападение, самый сложный случай как для клиента, так и для страховой компании при рассмотрении дела..." Дополнительные условия (автозапуск с замурованным ключём) не учитываюся!!!
А взять с Вас деньги и потом не заплатить - первое правило любой СК!!! Хотите провести судебный эксперимент? Я бы сначала промониторил подобные ситуации в практике СК.
Согласен - заранее! Тиснуть заведённое авто у киоска, пока хозяин сигареты покупает - дело случая!
А заранее ... авто заведенное без хозяина и стоящее на охране - первый признак при отсутствующем безключевом обходчике, что "ключ" внутри!
Не хочу рассуждать о порядке преодоления блокировок (радиореле противоугонного комплекса и GSM панды глушатся на УРА, CAN коротнуть), но конечная цель завести авто. И если есть прописанный ключ, хоть и спрятанный, найти можно. И как Вы сами рассуждаете при защищённом OBDII, очень актуально.
И если клиент хочет такую фишку, то установщику есть маржинальный интерес срубить с клиента за её реализацию! Зачем его от этого отговаривать? Прошу прощения за откровенность. Я всегда в конторах по установке сигн задаю такой контрольный вопрос по автозапуску. В нормальных меня отговаривали, если настаиваю - согласятся, но предупредят о "дыре".
В Якутии на ночь машины не глушат! На ПОЛЯРНУЮ НОЧЬ!!!
Древний развод для лохов..
В суде на раз-два такой отказ признается незаконным
Вот и я за судебный эксперимент! Особенно на раз инстанция, два инстанция ... Районные суды,как правило, становятся на сторону СК, потому что отсутствует Определение ВС РФ по таким случаям. Поэтому каждому "пострадавшему" придется ходить по судебным инстанциям, вплоть до ВС, который до этого выносил постановления об отмене решений по конкретным случаям.
Как раз наоборот, очень много судебной практики ВС РФ, где он разъясняет, что исчерпывающий перечень случаев для отказа в выплате перечислен в нормах ГК, а внесение подобных ограничений для отказа в выплате является незаконным
Ну тогда и от меня еще несколько вопросов по PRIZRAK 840.
Возможность использования сигнализации без дополнительного брелка выглядит заманчиво.
- Как выглядит процедура постановки на охрану с заведенным двигателем, и возможно ли это вообще?
- Можно ли открыть машину дистанционно и завести вообще без ключа? Типа - позвонил другу, попросил перегнать машину в гараж - открыл через приложение машину - друг сел, перегнал - закрыл машину.
- Можно ли управлять сигнализацией с двух телефонов, например своего и жены? Какие последствия могут быть если потерял/сломал/украли телефон? Поддерживает ли приложение сканер отпечатков пальцев под андроидом?
И про Pandora 5000:
- Можно ли ее использовать в полностью безбрелковом режиме, по аналогии с Призраком? Будут ли какие-то функции и удобства при этом недоступны?
Последний раз редактировалось NorthMax; 17.08.2016 в 17:06.
Еще в каталогах посмотрел модель Pandora DXL 5000 PRO, нет ли каких-то преимуществ у нее?
5000PRO - это топовая модель в линейке Pandora. Наиболее важным её отличием является GPS-модуль NAV-04, который выполняет функции GPS-приемника, маяка и запасного канала GSM-связи (в два блока ставятся разные SIM-карты). С центральным блоком сигнализации он связан по новому радиоканалу на 2.4ГГц, канал брелков - также новый, на 868 Мгц. Эти системы ставятся центрами только по специальной авторизации Pandora, после обучения сотрудников.
бесключевых обходчиков для LR пока нет - а сколько ключей идет в комплекте с автомобилем? Не приводит ли наличие обходчика к каким-то проблемам при страховании или получении кредита в банке? Раньше вроде какие-то проблемы были с этим?
В комплекте обычно два ключа. СК в случае угона тоже просит два ключа. Судиться с ней можно, но долго и дорого. Согласовать наличие запуска и ключ в машине - обычно можно, но ценой удорожания КАСКО. Таким образом, при оформлении КАСКО наличие автозапуска с ключевым обходом является проблемой, которую придется решать.
двигатель, запущенный вручную, система не заглушит, т.к. для неё это не режим запуска - Если я правильно понял, это еще приводит к тому, что после дистационного запуска, перед тем как трогаться, двигатель заглохнет и нужно будет завести его заново?
При обходе с ключом в машине, обычно возможна реализация "мягкой посадки", то есть снятия с охраны и начала движения без глушения двигателя. Это связано с тем, что в этом случае запуск от сигнализации технически аналогичен запуску вручную с ключом, и задача стоит только в выходе сигнализации из режима автозапуска, что происходит автоматически. Но для снятия с охраны будет нужна команда с брелка, метки или телефона, так как на штатный ключ запущенная машина не будет реагировать.
"запуск Webasto по W-BUS, штатная работа сохранится, возможен запуск сначала Webasto, а потом - двигателя" - а можно ли будет считать текущее состояние? И как происходит запуск двигателя, автоматически, после отработки вебасто?
При включении данной функции, сначала запускается котел, отрабатывает заданное время, потом включается автозапуск двигателя. Статус котла во время его работы система не считывает, она только отдает команды.
а если Вы о режиме "свободные руки" - управление по метке без доп. действий, то лучше не надо - это понижение защитных свойств - да, я о нем. Согласен обойтись и без него. А есть что-то специфическое при подключении сигнализации к замку багажника? Особенно если есть опция бесконтактного открытия ногой на автомобиле?
В режиме Slave открытие багажника происходит как это делается обычно, а система получает сигнал по шине, опознает метку и снимается с охраны.
Ну и последнее - во сколько все это обойдется с установкой, и где лучше ставить?
Есть ли какие-то плюсы при установке у официального дилера, и нет ли проблем с гарантией при установке на стороне?
Стоимость сигнализации с установкой может разниться в зависимости от того, где и кем она устанавливается. Наши цены для примера можно увидеть на сайте. Реализация автозапуска двигателя, установка обходчика, подключение к Webasto - все это реализуется опционально, но относительно стоимости системы, эти опции существенно дешевле.
Установку таких систем с реализацией необходимого функционала есть смысл доверить специализированному центру, для которого защита от угона и установка доп. оборудования являются основным видом деятельности. Задачи, которые ставят перед собой такие центры - это защита Вашего автомобиля и реализация нужных Вам функций, а не просто продажа системы с установкой. Список авторизованных дилеров Pandora есть на сайте Аларм-трейда.
У большинства уважающих себя установщиков оформлен сертификат соответствия Госстандарта на установку противоугонных систем и доп. оборудования. Эта необязательная, но полезная процедура позволяет получить законный статус, ничем не отличающийся от статуса оф. дилера с точки зрения государства. Также это помогает избежать и сложностей с гарантийным обслуживанием автомобилей, оборудованных данными системами. Чтобы отказать в ремонте какого-либо узла по гарантии, официальный представитель будет обязан доказать, что поломка вызвана именно установленной системой, что почти нереально при качественной установке.
Уточните, пожалуйста, для тех, кто на бронепоезде, Призрак 840 умеет запускать двигатель LRDS дистанционно или нет? Я пробовал через приложение запускать, кнопка запуска была недоступна... Вебасто запускается.
Чтобы Prizrak запускал двигатель автомобиля, необходима установка модуля запуска ESM-250, его настройка и установка модуля обхода, как обсуждалось выше. Без этого запуска не будет.
Ну тогда и от меня еще несколько вопросов по PRIZRAK 840.
Возможность использования сигнализации без дополнительного брелка выглядит заманчиво.
- Как выглядит процедура постановки на охрану с заведенным двигателем, и возможно ли это вообще?
Поставить систему на охрану можно с телефона. Двери при этом запираются.
- Можно ли открыть машину дистанционно и завести вообще без ключа? Типа - позвонил другу, попросил перегнать машину в гараж - открыл через приложение машину - друг сел, перегнал - закрыл машину.
В режиме запуска система находится в режиме охраны. При попытке открыть автомобиль и поехать на нем система запросит метку. Если метки нет - произойдет переход в режим тревоги и блокировка двигателя.
- Можно ли управлять сигнализацией с двух телефонов, например своего и жены? Какие последствия могут быть если потерял/сломал/украли телефон? Поддерживает ли приложение сканер отпечатков пальцев под андроидом?
Пользование системой и приложением с двух телефонов возможно. Для пользования им нужны логин и пароль. Если пароль для входа в приложение был сохранен на телефоне, нужно будет как можно скорее сменить его, чтобы не позволить управлять системой посторонним. Сканер приложением не поддерживается, если я ничего не путаю.
И про Pandora 5000:
- Можно ли ее использовать в полностью безбрелковом режиме, по аналогии с Призраком? Будут ли какие-то функции и удобства при этом недоступны?
Конечно, эту систему тоже можно использовать в режиме Slave. Возможные неудобства связаны только с работой в режиме запуска и работающего двигателя. А вернее - с отсутствием реакции на ключ в этих режимах.
С уважением, Михаил.
Autostudio - партнер Клуба.
Ответить с цитированием
