Страница 10 из 12 ПерваяПервая ... 89101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 100 из 150

Тема: Сигнализация?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зачастивший
    Регистрация
    11.12.2016
    Город
    Шахты.
    Сообщений
    118
    Поблагодарил(а)
    87
    Благодарностей: 8 (сообщений: 7)
    Цитата Сообщение от Cheaff Посмотреть сообщение
    Постоянный мониторинг как раз желателен! Если Вы далеко от авто, то брелок не будет получать сигнал, но по LTE/GPRS будете получать информацию о статусе авто на смартфон, при "событии" (вскрытие, эвакуаторы, въедет кто на стоянке) по GSM получите SMS. Если нет задачи экономить на сохранности железного коня, то минимум надо ставить противоугонный комплекс с дополнительной авторизацией (метка) и с GSM модулем.
    поэтому пути и иду. + замок капота
    вот примерный вариант предложили.

    Замок капота Defen Time Pro 2шт
    Pandect x1800
    Реле Р4
    М17 , М15

    или

    Авто сигнализация старлайн М96-. (Настройка Gsm-1500,создание личного кабинета-1000р ( что это вообще не ведаю)).Доп. реле, если нужно, секретка обычная с установкой, модуль сигма-это для того, чтоб было откуда брать питание на секретку, видеорег. и антирадар. Замок капота.

  2. #2
    Почётный дисковод Аватар для pasha-nel
    Регистрация
    18.08.2015
    Город
    Уфа
    Сообщений
    1,186
    Поблагодарил(а)
    31
    Благодарностей: 127 (сообщений: 100)
    Цитата Сообщение от ipnev Посмотреть сообщение
    поэтому пути и иду. + замок капота
    вот примерный вариант предложили.

    Замок капота Defen Time Pro 2шт
    Pandect x1800
    Реле Р4
    М17 , М15

    или

    Авто сигнализация старлайн М96-. (Настройка Gsm-1500,создание личного кабинета-1000р ( что это вообще не ведаю)).Доп. реле, если нужно, секретка обычная с установкой, модуль сигма-это для того, чтоб было откуда брать питание на секретку, видео еорег. и антирадар. Замок капота.
    На мой взгляд если и ставить замок капота то авторский а все эти решения с тросиками .... вообщем погуглите сами про них
    LRDS HSE 150

  3. #3
    Наш человек
    Регистрация
    27.09.2015
    Город
    МО
    Сообщений
    198
    Поблагодарил(а)
    4
    Благодарностей: 17 (сообщений: 14)
    Ценник: 50-80 тыр! В зависимости от наполнения.

  4. #4
    Партнер клуба Аватар для Autostudio
    Регистрация
    03.06.2015
    Город
    Мск/Спб
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    197
    Поблагодарил(а)
    8
    Благодарностей: 20 (сообщений: 16)
    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    На мой взгляд если и ставить замок капота то авторский а все эти решения с тросиками .... вообщем погуглите сами про них
    Уважаемый pasha-nel, позвольте Вас немного поправить, чтобы у большинства автовладельцев не возникало "предрассудков" по поводу "замков капота с тросиками".

    Взломостойкость любого оборудования (и замка капота в частности), помимо конструктивных особенностей самого оборудования, в первую очередь зависит от рук и головы того, кто устанавливает это оборудование.
    Существуют решения способные не дать злоумышленнику воспользоваться страховочными тросиками открытия электромеханических замков. И от способности установщика (от его профессионализма) применить эти решения зависит взломостойкость замка капота.
    Одно из таких решений, которое можно здесь озвучить - это не прятать тросики в стандартных местах , про которые уже знают, практически в любом автосервисе.

    То, что "авторские" замки, не имеют страховочных тросов, это скорее их недостаток, чем достоинство.
    При выходе из строя такого замка, подобная "защита", становится "ловушкой" уже для самого Владельца авто.
    Это должно как минимум, заставить задуматься перед выбором подобного оборудования, тех людей, которые не готовы тратить свое время на то, чтобы изучать конструктивные особенности своего автомобиля и самостоятельно пытаться механически открыть капот в обход вышедшей из строя "электрической/электронной части" или попросту севшем АКБ. В случае неудачи, выход, который предлогается в подобных ситуациях "авторами" - "грузите на эвакуатор и пригоняйте к нам. Здесь мы Вам откроем.". Бывают варианты: если это рабочее время установщика, тогда они к вам сами приедут, но это если Вы от них не так далеко.
    Поэтому ИМХО: страховочные тросы - должны быть. На тот случай, когда сел АКБ и пользователь забыл пин-код на какое-либо аварийное устройство для не штатного отпирания замков капота, электроника управляющая замком капота вышла из строя или сам электропривод. Как у нас говорят: "Защитный Комплекс должен работать как космический корабль. Если какое-то устройство выходит из строя, включается дублирующее.".
    Как совет: перед тем как устанавливать подобные "авторские замки" чего-либо, попросите установщиков продемонстрировать на какой либо машине с уже установленным подобным решением, процесс разблокировки того же капота, чисто механически, когда "умерло" электронное управление электроприводом или, предположим, сам электропривод вышел из строя и засеките время, которое будет потрачено на данную процедуру. По результатом такого "теста", уже можно будет судить о том, сможете ли Вы сами произвести подобные действия для открытия капота.

  5. #5
    Почётный дисковод Аватар для pasha-nel
    Регистрация
    18.08.2015
    Город
    Уфа
    Сообщений
    1,186
    Поблагодарил(а)
    31
    Благодарностей: 127 (сообщений: 100)
    Спрашивал, когда сел акб ,вывел провода салон для подзарядки в этом случае.за все время использования таких проблем не было ни разу. Когда совсем сломался способ тоже есть, о нем я спрашивал и распространятся тут о нем я не буду, прячте тросики дальше,это дело так сказать личное
    LRDS HSE 150

  6. #6
    Партнер клуба Аватар для Autostudio
    Регистрация
    03.06.2015
    Город
    Мск/Спб
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    197
    Поблагодарил(а)
    8
    Благодарностей: 20 (сообщений: 16)
    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    Спрашивал, когда сел акб ,вывел провода салон для подзарядки ...
    Это позволит подзарядить АКБ, но без физического воздействия на привод, как-то нужно открыть механическую часть блокиратора капота, когда его электронная часть вышла из строя.
    А как будет происходить вскрытие замка капота после ДТП, если, предположим, капот не поврежден? Когда в результате удара управляющая электроника выйдет из строя?

    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    ... Когда совсем сломался способ тоже есть, о нем я спрашивал и распространятся тут о нем я не буду, ...
    То есть Вам демонстрировали такой способ?
    Вы сами видели как это делается?
    Или же Вам просто сказали: "... это снимаем, снимаем это, вот туда-то подлазим, протягиваем руку вот сюда, это перемещаем и вуаля ..."?
    На словах-то оно все быстро делается и пачкаться не приходится .
    Если этот способ не требует проявлять "чудеса эквилибристики в полевых условиях" и наращивать длину рук , чтобы добираться до самих блокираторов и Вас такой способ устраивает, тогда нет проблем .

    Да. И ни кому, конечно, не рассказывайте как это делается.

    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    ... прячте тросики дальше,это дело так сказать личное
    Там несколько другие решения, ну да ладно ...

    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    11 ударов вместо одного двух конечноже решит проблему , вы не забывайте это скорее всего производитель снимал, а вот если острой стороной бить и в одну точку уверен разобьется быстрее
    Был собственный опыт.
    Зимой 200 мкр. броня на стеклах, Бил острым концом килограммового молотка. Стекло лопнуло только после двадцатого удара, но в салон сразу не удалось попасть, т.к. пленка держала конфигурацию стекла и пришлось потратить время, чтобы его убрать.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Autostudio за это полезное сообщение::


  8. #7
    Почётный дисковод Аватар для pasha-nel
    Регистрация
    18.08.2015
    Город
    Уфа
    Сообщений
    1,186
    Поблагодарил(а)
    31
    Благодарностей: 127 (сообщений: 100)
    Цитата Сообщение от Autostudio.Михаил Посмотреть сообщение
    Это позволит подзарядить АКБ, но без физического воздействия на привод, как-то нужно открыть механическую часть блокиратора капота, когда его электронная часть вышла из строя.
    А как будет происходить вскрытие замка капота после ДТП, если, предположим, капот не поврежден? Когда в результате удара управляющая электроника выйдет из строя?
    То есть Вам демонстрировали такой способ?
    Вы сами видели как это делается?
    Или же Вам просто сказали: "... это снимаем, снимаем это, вот туда-то подлазим, протягиваем руку вот сюда, это перемещаем и вуаля ..."?
    На словах-то оно все быстро делается и пачкаться не приходится .
    Если этот способ не требует проявлять "чудеса эквилибристики в полевых условиях" и наращивать длину рук , чтобы добираться до самих блокираторов и Вас такой способ устраивает, тогда нет проблем .
    Да. И ни кому, конечно, не рассказывайте как это делается.


    Там несколько другие решения, ну да ладно ...
    тут нужно разделить 2 случая:
    1) просто сел акб
    2) чтото вышло из строя или заклинило

    в первом случае можно просто подзарядить акб, во втором я не говорил что это будет легко.я лишь сказал что можно обойтись без эвакуатора. Но если все сделано надежно то и не должно ничего выйти из строя, а если уже раз в 5 лет выйдет то лучше я пожертвую удобством (тросиком) в пользу безопасности


    Цитата Сообщение от Autostudio.Михаил Посмотреть сообщение
    Был собственный опыт.
    Зимой 200 мкр. броня на стеклах, Бил острым концом килограммового молотка. Стекло лопнуло только после двадцатого удара, но в салон сразу не удалось попасть, т.к. пленка держала конфигурацию стекла и пришлось потратить время, чтобы его убрать.
    Все конечно хорошо, я тоже видел куча видяшек как вскрывали авто с такой пленкой и реальные случаи с разбитыми окнами на которых стояла броня, или вы думаете подойдет грабитель ударит разок и убежит потому что стекло не разбилось ? он будет долбать по нему еще сильнее и быстрее. Броня спасет только от быстрого проникновения в салон, грубо говоря на дороге на светофоре вам стекло не разобьют не успеют.
    но тут естьи негативный фактор. Случись что (авария например когда двери окажутся заблокированными) из авто вы не выберетесь и стекло не разобьете , а так есть шанс выбить ногой или отверткой
    Последний раз редактировалось pasha-nel; 12.06.2017 в 11:46.
    LRDS HSE 150

  9. #8
    Партнер клуба Аватар для Autostudio
    Регистрация
    03.06.2015
    Город
    Мск/Спб
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    197
    Поблагодарил(а)
    8
    Благодарностей: 20 (сообщений: 16)
    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    тут нужно разделить 2 случая:
    1) просто сел акб
    2) чтото вышло из строя или заклинило

    в первом случае можно просто подзарядить акб, ...
    Да.
    Это, можно сказать, стандартное решение применяемое при установке электромеханических замков.

    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    ... во втором я не говорил что это будет легко.я лишь сказал что можно обойтись без эвакуатора. ...
    Да способ открыть есть всегда.
    И чем тогда, по Вашему мнению, этот "авторский замок" отличается от "замка с тросиками" (при грамотной реализации решения), если и в том и в том случае для открытия замка капота существуют способы аварийного открытия без электроники, а чисто физически?

    Что с тросами легче открыть, не зная их конкретного месторасположения и не проведя определенные (не сложные для Владельца) манипуляции? Ну если их выводить в салон, в подкрылок и т.д., тогда конечно.

    Только при вскрытии "авторских замков" будет потрачено намного больше сил, нервов и времени (уж я то об этом знаю не по наслышке).

    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    ... Но если все сделано надежно то и не должно ничего выйти из строя, ...
    А разве идет речь о том, что т.н. "замки с тросиками" намного чаще выходят из строя чем "авторские". Можете привести аргументы/примеры преимуществ конструктивных особенностей "авторских" замков, повышающих их эксплуатационные характеристики?

    Напомню, что оборудование используется одного и того же производителя с несущественной ("авторской") доработкой, за что в итоге, Клиент и переплачивает.


    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    ... а если уже раз в 5 лет выйдет то лучше я пожертвую удобством (тросиком) в пользу безопасности ...
    Ну тросик дает не столько удобство, сколько уверенность в том, что человек, в случае необходимости самостоятельно сможет открыть капот при любых обстоятельствах.

    Случай с ДТП уже упоминал. Давайте возьмем конкретно такую ситуацию:
    Предположим произошло серьёзное ДТП (ттт, конечно, но на наших дорогах, сами знаете, "не ты в кого-нибудь, так кто-нибудь в тебя въедет"), въезжает в припаркованный автомобиль оборудованный такими вот "авторскими замками" капота, какой-нибудь лихач на приличной скорости.
    При этом электроника открытия капота повреждена.
    Из бака поврежденного авто растекается бензин.
    Необходимо открыть капот и отсоединить АКБ.
    Как Вы думаете, в этом случае, успеет ли Владелец авто (или кто-либо еще) не то чтобы снять клемму с АКБ, а просто открыть капот до того, как искра от оголенных проводов поврежденного авто вызовет возгорание разлитого вокруг топлива?

    В таком случае вопрос стоит не только о безопасности авто (защита от угона), но и о жизни, здоровье и безопасности окружающих людей.

    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    ... Все конечно хорошо, я тоже видел куча видяшек как вскрывали авто с такой пленкой и реальные случаи с разбитыми окнами на которых стояла броня, или вы думаете подойдет грабитель ударит разок и убежит потому что стекло не разбилось ? он будет долбать по нему еще сильнее и быстрее. ...
    В любом случае - броня на стекла, это только первый рубеж (при грамотной комплексной защите).
    Вот Вы не поверите , но на самом деле так в большинстве случаев и происходит.
    Во первых: по собственному опыту могу сказать, что при ударе молотком по стеклу - звук как от выстрела из помпового ружья, т.е. наверняка уже привлечет внимание.
    Во вторых: угонщику проще бросить защищенный авто и пойти в другой двор, где м/б стоит такая же но "под КАСКО", т.е. ни чем кроме "сперспутника" (и то в лучшем случае) не оборудованная.
    Т.к. под вой сирены заниматься подобным, согласитесь, смысла нет. Ведь в любой момент может появиться разяренный Владелец да еще работники Полиции, вызванные потревоженными жителями близлежащих домов, нагрянут.
    И стоять "долбать" не в его интересах.

    Цитата Сообщение от pasha-nel Посмотреть сообщение
    ... но тут естьи негативный фактор. Случись что (авария например когда двери окажутся заблокированными) из авто вы не выберетесь и стекло не разобьете , а так есть шанс выбить ногой или отверткой
    Бронирование производится всех стекол автомобиля кроме лобового, т.к. лобовое стекло во всех авто - триплекс, поэтому разбив его можно будет покинуть авто при описанном Вами случае.
    Пленка клеится изнутри авто, поэтому можно, той же отверткой, процарапать пленку и потом разбить стекло. Изнутри это будет сделать проще, чем снаружи.
    Кроме того в подавляющем большинстве машин пятая дверь (багажник), так же открывается механически изнутри даже при запертом центральном замке и ее можно использовать в качестве аварийного выхода.

    Кстати при ДТП, пленка не дает осколкам разбившегося стекла разлететься и поранить водителя и пассажиров.

  10. #9
    Наш человек
    Регистрация
    27.09.2015
    Город
    МО
    Сообщений
    198
    Поблагодарил(а)
    4
    Благодарностей: 17 (сообщений: 14)
    Эка как зацепила тема.

    Если по всем остальным вопросам практически нет спора, а только по замку капота...
    Давайте порассуждаем. Насколько я знаю для наших драндулетов в основном подходят два типа замка:
    - в разрыв основного троса
    - двойной дефентайм типа Чупа-чупс с трубками антиспил.
    В обоих техрешениях в случае выхода из строя исполнительных механизмов (закис тросик, сгнил привод), электроники управления замками (радиореле) - открытие капота только в аварийном варианте!
    Чтобы не курочить конструкцию авто, надо будет предусмотреть аварийный тросик в тайном месте, до которого можно добраться только забравшись под авто (яма, подъёмник) или снять защиту и пр. Кстати аварийный тросик под реагентами также гниёт как и всё железное!
    В случае если сядет аккум, надо вывести дополнительные контакты в салон для подзарядки, если розетка рядом или есть от кого "прикурить".
    Ну а теперь зачем злоумышленнику открывать капот:
    - отключить сирену - сейчас их в основном прячут под брызговик и защиту арки, т.е. так просто за пару минут не доберёшся!
    - найти блокировку двигла - миниатюрное радиореле, спрятанное в толстый штатный жгут - т.ж. так просто за пару минут не найдёшь!
    Вывод: да капот им нахрен не нужен, потому что за такой короткий срок они не смогут завести авто из-под капота!
    Им нужно попасть в салон, добраться до диагностического разъёма:
    - прописать ключ;
    - отключить сигнализацию;
    - завести авто и уехать!
    Цель: защитить салон от несанкционированного проникновения (не сигнализация):
    - стёкла - бронирование;
    - двери - сэйфлок, но через механический замок передних дверей можно открыть - значит ставить штыри и предусмотреть "чёрный выход";
    - защитить диагностический разъём бронёй или перепиновкой;
    Если угонщики пользуются "удочкой" хозяин в километре от авто, а двери открыли "пробросом штатного ключа", то надо устанавливать вторичную авторизацию - по метке или по штатным кнопкам набором кода.
    Дальше определиться с оповещением - GSM (SMS, звонок на телефон), GPRS через приложение на смартфон. Маячок в укромном месте, чтоб "уехавшее" авто найти ...
    И механическая противоугонка - Гарант!
    И что вы в этот КАПОТ УПЁРЛИСЬ?!

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Cheaff за это полезное сообщение::


  12. #10
    Почётный дисковод Аватар для pasha-nel
    Регистрация
    18.08.2015
    Город
    Уфа
    Сообщений
    1,186
    Поблагодарил(а)
    31
    Благодарностей: 127 (сообщений: 100)
    Цитата Сообщение от Cheaff Посмотреть сообщение
    В обоих техрешениях в случае выхода из строя исполнительных механизмов (закис тросик, сгнил привод), электроники управления замками (радиореле) - открытие капота только в аварийном варианте!
    Чтобы не курочить конструкцию авто, надо будет предусмотреть аварийный тросик в тайном месте, до которого можно добраться только забравшись под авто (яма, подъёмник) или снять защиту и пр. Кстати аварийный тросик под реагентами также гниёт как и всё железное!
    ага и где тут быстрый доступ про который говорит Михаил. Вот то что гниет тут кстати да время ничего не щадит.

    Цитата Сообщение от Cheaff Посмотреть сообщение
    В случае если сядет аккум, надо вывести дополнительные контакты в салон для подзарядки, если розетка рядом или есть от кого "прикурить".
    Ну а теперь зачем злоумышленнику открывать капот:
    - отключить сирену - сейчас их в основном прячут под брызговик и защиту арки, т.е. так просто за пару минут не доберёшся!
    - найти блокировку двигла - миниатюрное радиореле, спрятанное в толстый штатный жгут - т.ж. так просто за пару минут не найдёшь!
    не так много мест куда можно спратять реле профессионалы не будут его искать они будут обходить проблемные участки например своей проводкой

    Цитата Сообщение от Cheaff Посмотреть сообщение
    Вывод: да капот им нахрен не нужен, потому что за такой короткий срок они не смогут завести авто из-под капота!
    Им нужно попасть в салон, добраться до диагностического разъёма:
    дигностический разъем им нафиг не нужен они могут дырку просверлить в двери или из под бампера нйти кан шину

    Цитата Сообщение от Cheaff Посмотреть сообщение
    - прописать ключ;
    - отключить сигнализацию;
    - завести авто и уехать!
    Цель: защитить салон от несанкционированного проникновения (не сигнализация):
    - стёкла - бронирование;
    - двери - сэйфлок, но через механический замок передних дверей можно открыть - значит ставить штыри и предусмотреть "чёрный выход";
    - защитить диагностический разъём бронёй или перепиновкой;
    Если угонщики пользуются "удочкой" хозяин в километре от авто, а двери открыли "пробросом штатного ключа", то надо устанавливать вторичную авторизацию - по метке или по штатным кнопкам набором кода.
    Дальше определиться с оповещением - GSM (SMS, звонок на телефон), GPRS через приложение на смартфон. Маячок в укромном месте, чтоб "уехавшее" авто найти ...
    И механическая противоугонка - Гарант!
    И что вы в этот КАПОТ УПЁРЛИСЬ?!
    вот от удочки нужно защититься у меня нет бесключевого доступа потому я этой темой не заморачивался. но на самом деле это первое от чего нужно защититься
    Последний раз редактировалось pasha-nel; 12.06.2017 в 16:42.
    LRDS HSE 150

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •