Мне тоже нравится!)))
Вид для печати
Ну лучшего управления точно не будет, если только новые пружины гнуться не будут )) чувак из темы написал, что в принципе нормально, но пришлось подкорректировать стиль езды. Качать будет не более д4.
С чего оно будет лучше то , законы физики никто не отменял авто выше, парусность больше крен в поворотах больше а часто ли всем нужен такой клиренс? Да большенству почти никогда , соотв-о смысл платить ходовыми качествами ради того чтоб красиво смотрелось
- - - Добавлено - - -
На д 4 часто ли народ по трассе(или по мкаду) ездит с поднятой пневмой - врят ли часто
Если не хватает нужно было брать другое авто с пневмой все остальное колхоз который скажется на ходовых качествах, нужно оценивать сколько времени вы проводите на ровной дороге а сколько на бездорожье и исходя из этого покупать авто , наше авто явно не для сурового бездорожья и пытаясь сделать из него внедорожник, жертвуя ходовыми качествами ИМХО бред, но если очень хочнется то тогда уж смотрите в сторону не штатных пневм вот там уже будет и комфортная езда по ровной дороге и не будете скрябать по бездорожью
Диско спорт не ниже фрила, у него просто свесы другие спереди и сзади
Про тормоза соглашусь полность, все остальное ну как говорится хозяин барин, поставьте резину атшну может поможет если не цеплять брюхом то хоть грести лучше будете, и я соглашусь улучшать авто можно но делать это нужно продуманно и не в угоду ухудшения других характеристик , нужно искать разумный компромис. В данном случае идеал будет пневма под данное авто
pasha-nel, Паш, вот ты не прав. Характеристики пружин разные бывают. Увеличение клиренса может происходить (разговор о 30мм всего) как за счет увеличения длины витка, так и за счет общей жесткости пружины без увеличения длины. Ейбах получила всякие сертификаты ТУВ итд итп.... все там расчитано и протестировано. Чел по ссылке реально почувствовал разницу в поведении авто, только из-за совокупности факторов (пружины+тяжеленные и большие АТ) и общего увеличения клиринса на 6(!) сантиметров. И да, я как всегда по диаганали прочитал. Чел НЕ поменял своего стиля езды. Ты советуешь ставить пневму... все конечно хорошо, но это серьезная доработка авто и бюджет серьезный. А тут всего лишь пружинки махнуть, причем вернуть сток можно всегда и без проблем. Да и BUDULAY, после крузака будет чувствовать с таким лифтом как на карте по управляемости ))))
В чем я не прав что парусность при 240 мм(вроде столько будет после поднятия?, это если 3 см а если 6 то 270?) не увеличится , что крены которые и так не малые станут еще больше?, я же не осуждаю сами проставки или пружины, мне не нравится то как авто будет в повороты вписываться после данной дороботки, даже если пружины будут деткие то от физики то не уйдешь, парусность все равно будет сносить авто при поворотах, особенно на скорости, но я лишь вы сказал свое мнение , каждый для себя сам пусть решает нужно ему это или нет
Коллеги, при подъёме авто парусность действительно увеличится! В % отношении это будет мизер. Но не это (парусность) влияет на устойчивость автомобиля! Чем выше зазор (клиренс) между асфальтом и днищем, тем больше подъёмная сила - создаётся воздушной прослойкой под автомобилем, которая стремиться приподнять его, уменьшая сцепление с дорогой. Соответственно в повороте на "приподнятых" пружинах крен будет больше. Поэтому спортивные драндулеты оснащаются не передним бампером, а споллером, который встречный воздух поднимает над авто и создаёт прижимную силу, увеличивая сцепление с дорогой!
Поднимите LRDS 3-5 см, компенсируйте установкой антикрыла вместо заднего споллера. Как вариант (не на личности, не в обиду)!
ИМХО: если лишнее бабло есть, то можно приподнять (лифт) на пару см и Атэшную резину навесить! А злости в этом драндулете хватает, только мозги свои терять не надо перед оврагом.
Смысл ставить, машина не предназначена для бездорожья. Застревает везде.
Сомнительный комментарий!))) Машина способна на многое. Основные моменты застревания: 1.резина трассовая, 2.прокладка между рулем и сидением, 3.свесы
Режим работы ТР такой же, как и на всех авто LR.
С Вашим подходом можно так и про D4 сказать, который в базе идет без блокировок:)))
4. Клиренс.
Ну за эту зиму меня выдергивали из снега раз 5 уже точно, такие же в точности препядствия и погодные ненастья Фрил даже не замечал. З.Ы. Резина правда была другая.
Ни разу, ни где, гонял даже по целине..
Летом и осенью на охоту по раскисшей колее, где в основном колхозники на тракторах гоняют проезжали РеноДастер, ЛэндКрузер, Патриот и LRDS. Было место где я поостерёгся соваться - широкая и глубока колея от К700, просто объехал по диагонали. Писал уже в Шинах, что есть желание АТ купить на 17 диски, чтоб запас для стравления воздуха по высоте остался. На 18-х не будет эффекта. Ручную лебёдку в багажник и можно по полям-лесам.
Морду и задок обклеил защитной прозрачной плёнкой, ёлки-палки не царапают, только пластиковые накладки царапаются. Осталось двери обклеить, весной сделаю.
Доброго всем!
Вот прошло почти 6 лет и продали своего любимца фрила , купили нового DS.
Фрил нравился очень, но этот хорош по своему , проходимость, обзорность похуже, но остальное многое лучше, много положительных эмоций, но здесь не об этом. По защите все таки тема!
Загнал на яму посмотреть брюшко DS, и вот что я там увидел.
1.Защита картера пластмассовая, купил алюминиевую буду ставить.
2. У заднего редуктора стоит муфта хадекс и там незащищенные провода с плассмассовым штекером ( не хочу этими проводами собирать грязь или зимой ледянные глыбы) - заказал алюминивую защиту на редуктор -буду ставить.
3. Баки в отличие от просто плассмасовых у фрила- закрыты скорлупой из нержавейки- защиту наних (как на фрил ставил) ставить не буду
4. Не помню чтоб на фриле провод , вставленный посередине машины в глушитель( лямбда зонт или что то такое) так сильно торчал и был не защищен - надо с ним что то думать ( так и вижу, как вырываю его какой нибуть топорщащейся веткой в грязи , когда поедем семьей на реку)
5. Когда ставил задние брызговики посмотрел в арках изнутри торчит голый металл, прямо на соединении этих недоподрылков и пластмассовой окантовки арок , ну и по центру голый металл если сидиш перед колесом- все хочу замазать резино-композитной мастикой, ей же замазать половину днища- там тоже голый металл. Ну жалко машину новую , зимой жесть у нас в России. или жидкими подкрылками залью, пока лето и машина новая ,чистенькое все еще
И не подумайте что я собираюсь в говны серьезные лазить (для этого есть подготовленная нива с лебедкой), на DS и в средние грязи жалко лезть, обдирать его, только в легкую грязь ,глину, без колеи глубокой ,снег зимой . В основном город использование, но все же защитить хочу хотя бы так. Может я параною?)) -не нужны защиты и мастика?? Что думаете, фото прикладываю. Ах да вспомнил, еще шланги с тормозной жидкостью прям у колеса снизу висят -тоже не айс.
Почитал на форуме , некоторые лазают в грязь на нем, ну не знаю ,без защиты халдекса с редуктром тоже не полез бы.
В общем что скажете по проводу этому ( от глушителя) может его в трубку защитную дополнительно спрятать , да сам штекер еще торчит так наотлом, не понравилось, вот лендроверы так кичаться своей проходимостью, а зачем там провод торчит (на многих машинах он как бы защищен тоже приваренным куском нержавейки для защиты от повреждений) и муфты провода ,шланги тормозные висят...
Может и брюзжю конечно, все все равно неплохо, защиты приделаю и буду спокойнее ездить везде, фото установленных защит постараюсь позже выложить пока тока одна из них куплена,фото прилагаю, названия называть не буду, подумаете реклама, в инете все есть Вложение 1628Вложение 1629Вложение 1630Вложение 1631Вложение 1632
sssly, Ну а что тут сказать? Если есть желание и возможность сделать все задуманное - делайте, хуже уж точно не будет.
Тем более, что ДС и на самом деле не предназначен в оригинальном состоянии для всяких там экстримов, да и на дорогах всякого можно ожидать (правильная мысль у вас).
Я лично никакой паранойи не вижу, хотя бы для себя получите возможность действительно ездить без морально-психологического напряга
Скорее всего это так, при езде по асфальту Вы вряд ли что-нибудь повредите.
Значит я всё правильно сделал, когда на прошлой неделе при прохождении ТО-2 отказался от осмотра машины на подъемнике (чтоб не терзаться лишними "знаниями").
Из повреждений за два года использования в т.ч. и на бездорожье, треснула пластиковая защита бензобака, скорее всего зимой. Заказали новую - цена вопроса 3 000 руб.
Если я правильно понимаю, то одного "клубного" места для приобретения защиты картера нет? Кто хочет, те покупают в разных местах. Или всё же есть партнёры клуба?
Стоит там защита по всему брюху, правда пластиковая. Но этого для повседневного использования более чем достаточно.
Если на Дакар не собираетесь, то и не заморачивайтесь.
Согласен. Привычка.
Да это дилеры всех приучили /или внушили/, что без защиты нельзя, надо же им деньги зарабатывать на наших страхах - как это вы без защиты картера, радиатора, фар, лакокрасочного покрытия и т.д.? Такое впечатление, что машина с конвейера выходит полностью неподготовленная к передвижению по дорогам.
Кстати к ЯЛР это не относится, по крайней мере мне ни разу не предлагали установить дополнительную защиту.
Главное понять две вещи: Первое и самое главное - ДС в базе практически не пригоден к офроуду (только разве чуть раскисшая сантиметров на 5 ровная грунтовка). В любом месте где есть возможность застрять или проехаться пузом данный авто без потерь или гемора не проедет. Второе - нужно ли вам съезжать с дороги? (это же касается и заездов на высокие бордюры, или частичные заезды на тротуары через поребрики). И если на второй вопрос ответ - нет, то вам точно не надо добавлять что то к штатной защите. Если - да, то уже в зависимости от того какая дорога у вас в пункте один есть целый ряд конфигураций защит.Самое злое будет выглядеть на текущий момент примерно так (спереди-назад), металическая заглушка нижней части бампера (вместо стандартной пластиковой) с прорезью для крюка. Во-первых чуть защищает пластик бампера между коляеми, во-вторых самое важно при этом имеет открытый крюк - что ну очень удобно если вы засели (особенно мордой) и вас надо дернуть. Далее защита картера двигателя и коробки - вообще не самая нужна защита если на вашем офроуде не встречаются пеньки или камни, в городе может пригодиться если вскакивать на поребрик - но она на 99% защитит только себя - до двигателя достать проблематично - вокруг железо. Просто при таком наскоке можно пробить пластиковую защиту а железо нет - вот как бы и вся разница. Далее у нас стоят прекрасные дефлекторы перед баками - которые, я уверен если сесть пузом и вы будете ползти назад или вас будут тянуть - отлетят/сломаются сразу же. Тут поможет защита бака (она двойная) - самому баку она не нужна на мой взгляд, то вот не зацепляться этими дефлекторами за грунт она поможет. Ну и и на последок защита редуктора - Тут как с двигателем - достать редуктор можно уже только явно выступающим геометрическим препятствием (я в крыму в колею соскользнул и зад как раз на камне повис защитой редуктора (не было бы может и до редуктора достал). То есть если таких препятствий нет то и ставить не нужно - исключение если ездить по бурелому или мелкому березняку/ельнику - у редуктора весьма, на мой взгляд, хлипкий вид подводки проводов и штекеры - они прям открыты - можно порвать.
А по дорогам машина конечно без вопросов будет ездить нормально и в базе.
BUDULAY, Ну, собственно, в адские говна то я не собираюсь... Но не думаю, что DS будет хуже RRE на грязной дороге с разбитой колеей. Ну, я надеюсь на это)))
В любом случае, спасибо за познавательную инфорацию.
В грязьке барахтаться не проваливаясь и не цепляясь сможет любой паркетник...будем считать так, если на стоковых покрышках вы где то проехали на ДС - то это был не офроуд )))))
Диско спорт очень кстати неплох в езде по препятствиям, въезд на подъем и прочих подобных дисциплинах, до покупки авто как раз в Land Rover Experience центре тест-драйв проходил на диско спорт таком же как мы в итоге купили, был очень поражен его возможностями, пусть даже большинство мне в городе и не пригодится ! Но тема крутая, на сайт зашел, 1.5 часа на халяву погонял, а теперь точно знаю на что способен наш диско!
диско спорт уступает фрилу толтко углом въезда, а фрил я испытывал так:
https://vk.com/video1851002_456239017
)))
Ну, весьма спорное утверждение:
1. Геометрия не в пользу ДС, имхо, не только по бамперам, но и большей колесной базой (тут можно похоливарить, но я считаю для таких машин база покороче - получше), и мне кажется все же меньшим клиренсом - вообщем пару раз колея в колею я за фрилендер 2 не проезжал - да цепляло легко, фрил меня протаскивал с кочки и ехали дальше - но сам факт!
2. Халдекс 5 поколения, я думаю( а после разборки своего просто уверен) хуже переносит долгую нагрузку/пробуксовку в связи с отсутствием фильтра. Да у него аксиальноплунжерный насос который сам может регулировать нагрузку...но с износом то что делать? Владелец фрила мог поставить поменьше предохранитель на насос халдекса, и когда фильтр забивался сберечь муфту просто словив перегоревший предох. Нам что делать?
3. Более мягкий молдинг низа двери - на фриле он с выштамповкой и как я его не прикладывал скатываясь по колеям боком к сугробу он не мялся. На ДС у меня уже вмят этот молдинг - то есть пластик конструктивно или сам по себе более мягкий.
4. Буксировка - ну то что передняя губа снимается хреновее чем на фриле это фиг с ним - можно снять в принципе и не париться. Но то что сзади теперь вкручиваемое дышло вместо петли привареной - я считаю минус. Я даже пробовать не хочу тащить за дышло это по диагонали авто, а так иногда приходилось делать если в колее развернуло под углом к дороге, и сзади едущий тянет вас за зад получается под углом к автомобилю. Тут это дышло такое длинное что момент на излом мне кажется будет избыточен, особенно если дергать динамической стропой.
5. Нижние дефлекторы перед баками - вот на вашем видео они бы у ДС как минимум мешали, а как максимум оторвались или поломались бы.
Единственные плюсы которые можно ЗАКАЗАТЬ у ДС, это актив драйвлайн и сенсор уровня воды....это еще хоть какой то плюс. Но я думаю тут на форуме обладателей и того и другого нет.
Ну и на видео все же цепи есть....
1) По колесной базе - она влияет на угол рампы, а здесь он такой же. По клиренсу - у меня был обратный случай, как раз по весне - по колее где фрил проехал внатяг, загребая баками, диско прошел легче.
2) Система полного привода - апгрейд фриловской + 5й халдекс, который стал быстрее и легче. У меня пока никаких нареканий не вызвала - везде, где хватает геометрии и зацепа, тащит и не перегревается. Насчет его выносливости ничего сказать не могу - время покажет :-)
3,4) Да стало больше гламура, психологическая проходимость снижена :-)
5) Нижние дефлекторы уже размолотило, так что теперь никак не влияют на проходимость :-D. Но у фрила была беда похуже - висящие баки, которые первыми и огребали.
Ко всяким сенсорам уровня воды отношусь скептически - если есть сомнения, лучше всетки по старинке проверит брод, прежде чем соваться). А вот то что брод стал теперь на 10см больше - несомненный плюс. Ну и еще один важный момент - диско спорт таки легче фрила, что в паре с короткой первой передачей повысило энерговооруженность.
Цепи и в ДС всегда в багажнике ;-)
А правильнее всего конечно было бы устроить очный тест-драйв :-)
Kvelond,
BUDULAY, Смотрим, это занимательно ))
https://www.youtube.com/watch?v=LxS2nnAAMqc
и вот еще одно видео, продолжение первого https://www.youtube.com/watch?v=Hvoy02auuAI
А вообще да, ДС в стоке и бездорожье как то стремно очень.
Ну вообще разный угол рампы у них. На память 21 и 23 градуса. Да и не может быть иначе, если у нас задняя ось дальше отнесена сантиметров на 10. По сравнению клиренсов я пока не могу ничего сказать, возможно это только на моем авто так, замерить к сожалению негде. Но из 4 имеющихся у нас ЛР...у ДС самая пузотерная жизнь. Дальше идет Фрилендер 2, потом РРС 17, и Д3 самый топ. При чем когда я еду с рифлом 2 или сам на фриле 2 ощущаю что пузо у Ф2 выше идет. И только из-за этого после гарантии будут ставить пружины +30 мм лифта и резину- чтоб быть как тот австралиец с темно серым ДС.
Я бы еще добавил - что халдекс стал в какой то мере проще и дешевле чем 4. А если верить Ленд Роверу что масло в нем залито на весь срок службы и халдекс не обслуживаемый - то вообще беда, кто этому поверит. Вообщем, любой гидронасос в зоне риска если к нему поступает гидрашка после него и исполнительных механизмов нефильтрованная.
ДА тут даже, вот по буксировке, не психология - ну как буксировать ДС за зад боком? Как?
Да почти тоже самое по баку. Но в грязи на них можно было елозить без проблем. У меня вот есть каменное бездорожье раз в год, поэтому и там и там стоит защита баков. В базе оба повисших на камнях авто могут "повредиться".
Ну давайте честно, я не встречал особо людей кто видит разницу в управляемости своего авто на бездорожье с 50 литрами солярке в баке или с 20... Вольксваген Тигаун с тем же халдексом и тоже технически нормальным автоматом весит наверное килограммов на 200 меньше - вот тут да почувствуется. Да и первую передачу я что то так и не освоил, Фрил 2 на ручном управление держал передачу в более широком диапазоне, тут даже на комманд шифте нет нет да он сам перескочит - бесит. Благо таких случаев мало - ибо все равно чтоб нормально имитация работала надо педалировать что тот что другой.
С 2015 года постоянно в связке или с Д3 или с фрилом 2 (Или сам на них)...вот только с РРС еще не ездили вместе.
Ну я свое мнение не навязываю, вообщем то чем я не доволен буду потихоньку устранять, забыл еще такое чудо как ДПФ упомянуть - теперь всегда смотрю куда паркую машину на бездорожье, чтоб сухую траву не подпалить! А шанс такой есть - когда ДПФ работает по машине не очень понятно - у кого то дым валит, у меня за 2,5 года такого не было ниразу. Экранчик или сеточку какую примострячить чтоли. Когда вот кстати думали ставить шноркели (На рыбачий сгонять) - с Фрилом 2 будет меньше гемора чем с ДС. Ну вообщем есть что решать. Главное по защите описал - в городе нафиг не нужна, если только по поребрикам не лазить активно.
- - - Добавлено - - -
И то и то? НУ и как актив драйвлайн на офроуде? Позволяет наверное без сильного газа диоганалки проходить?
- - - Добавлено - - -
Дома гляну что там